近代以来，欧洲人走向海洋把海洋给殖民掉了。全球化主要是打破殖民体系的一些东西，真正意义上进行全球市场的联通。中国不可能马上实现这一点，但一带一路是以内陆为依托，和海上同时进行的，是一种开放、兼容、创新的合作模式。比如合作经营的模式、共同开发的模式、海上经济走廊的模式等等，它有很多新的理念的存在，这也符合21世纪海上丝绸之路的精神。将来，不论从旅游还是贸易通道，或者能源方面，我们肯定会把海上、网络、天上连在一起，总之互联互通是非常重要的。

日前，中国首部“一带一路”战略研究专著《“一带一路”机遇与挑战》作者王义桅接受了记者的独家专访，就“一带一路”与域外国家的关系、如何保障一带一路的持续性，以及美国是否会参与到“一带一路”中来等焦点问题，进行了独到的分析。

“一带一路的参与国家不是说到65个国家就截止了”

记者：国家发改委相关负责人曾表示，“一带一路”建设面向所有国家开放。那么，该如何认识沿线国家与域外国家的关系?域外国家积极参与一带一路的可能性有多大?

王义桅：我们一般提的“沿线国家”比较多一点，“域外国家”提的不是太多，因为域外国家给人感觉好像跟一带一路没关系似的。另外，“域”规定了一个范围，这超越了原本意义上的地区合作模式。一带一路的参与国家不是固定不变的，不是说到现在的65个国家就为止了，它将来还是可以延伸的。现在这65个国家的参与程度也是不一样的，有些国家全方位参与，有些国家可能只是参与部分的项目，但是他们跟一带一路都有关系。所以，域外和沿线应该是两个变动的概念，大家在理解的时候千万不要固定化、狭隘化。

一带一路关键是要系统化，就像互联网一样，它要形成一种规模效应。我觉得域外国家参与的可能性很大，因为一带一路是开放包容的。我在《“一带一路”机遇与挑战》一书里提到了“两容”，即对沿线国家要兼容，对域外国家要包容。对域外国家的包容比如丝路基金的设立，丝路基金是专门为一带一路服务的，它并没说只有跟一带一路有关系的国家才能参与其中。域外国家参与一带一路的方式也是多种多样的，比如资金、技术、管理经验等等，他们也应该用开放包容的心态来看一带一路。

“保障一带一路的持续性首先要端正态度：一带一路不是短期行为”

记者：一带一路自提出以来，很多专家担心它只是“短期效应”，在以后实施过程中如何保障它的持续性，让更多国家真正参与其中应是一个值得思考的问题。您怎么看待这种疑虑?

如何保障一带一路的持续性，我觉得首先从认识上要端正，就是它不是一个短期行为。很多人可能会担心刚开始的目标定得太大，会出现一些虎头蛇尾的工程等等，但如果建成后肯定会给当地带来好处。基础设施的投入，比如建高速公路、高速铁路等项目，从规划的制定到建设、运行、管理，到很多年后才可能会赚钱，所以长期的投资项目一定要有长远的眼光。

一带一路首先是一个经济建设项目，经济建设一定要考虑经济效益，同时也要考虑经济风险，还包括政治风险、法律风险、安全风险等等。这个事情是辩证的，宏伟的事业一定是跟风险联系在一起的，就跟买股票一样，收益越大风险越大，关键是要逐步克服这些风险。我们现在得做一些预先的规划，还要和各国一起来承担这个风险。

“美国政府认为一带一路阻挡了美国全球化的体系”

记者：美国会参与进来吗?一带一路对美国的全球战略会带来什么影响?

王义桅：美国一开始不明白中国的一带一路到底想干什么，他们以为我们只是说说而已。后来发现中国越搞越大，但他们还是认为，中国凭借GDP仅占世界百分之十几的能力来搞这么大的项目绝对是天方夜谭。

美国的外交关系委员会认为，一带一路对美国绝对是个挑战，他们称一带一路跟当年的美国崛起非常相似，中国的崛起进程就相当于一百多年前的美国。美国政府显然很反对一带一路，他们认为欧亚大陆势力一旦崛起，美国就成了人类文明的边缘地带。所以美国政府一定会阻止，他们认为这种体系阻挡了美国全球化的体系。

美国在世界上靠什么霸权?第一就是美元。亚投行会让美元的地位衰弱，我们并不是有意的去挑战它，但如果亚投行成功了，对美国绝对是一个挑战。第二，一带一路的参与国里面很多是美国的盟国，甚至是跟美国有防务协定的国家，像土耳其、北约盟国、沙特等等，这对美国来说也是一个挑战。这两方面对美国来说是一个很大的冲击，但最主要的还是美国背后所代表的全球化标准、规则、制度安排，包括国际秩序、国际体系等等，所以我们要跟美国对话，争取美国的支持，将其拉进来，最起码不要让其反对。

“将来把海上、网络、天上连在一起，做到互联互通”

记者：在您看来，一带一路对中国海洋文明的发展意味着什么?

王义桅：21世纪海上丝绸之路不是通过军事扩张的方式，不是建殖民地。我们现在主要是把一些港口进行改造，因为连英国这么早实行工业化的国家，它的基础设施都在老化，都需要改造;一些新兴国家没有能力建自己的港口。中国现在是第一造船国、第一大贸易国家、也是第一大海运国，有能力去做这个事情。

一带一路的系统性主要就是陆上要打通、海上要提升运行能力。现在的海上看起来好像都是通的，但不能支撑大的航轮。一带一路正好可以把各港口连成一条线，并和陆上连在一起，这样才会产生一种系统效应。